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結論へと至る道 / 2010年06月29日(火)

いろいろな意見をいただき、まずはありがとうございます。
コメントでひとつひとつ答えていくには膨大な量になりそうなので、
改めて昨日の記事を書くまでの過程を順を追って説明します。


気になる方だけどうぞ。







これ以降の文章は、書くかどうか非常に悩みましたが、
きちんと整理しておいたほうがいいと判断し書くことにしました。



ここからは、どうして管理人がそう思ったのか、
そう思わざるを得なかったのかを書こうと思いますので、
管理人の目線での判断ばかりが目立つかと思われますが、
あらかじめご了承ください。



また、内容上、まーしーさんのブログ記事を引用しますが、
それもご了承ください。



あとは読んだ方々の個人の判断にゆだねます。










昨日帰宅してネットを起動し、いつものように新着ブログを読みました。
で、まーしーさんのブログを読んだときのことです。






>> 例えば、昨日から今日にかけて。
>> ここが連投を競うところだとは思ってもいなかった





この時点で指定される昨日と今日というのは、
6月27日と6月28日のことになります。


「連投を競う」という表現から、
記事を連投したブログ管理者が2名以上いたことを指しているのは明白です。


Goo Bike Blog トップページ中段にある 新着記事一覧 [RSS]
というところを見てもらえばわかると思いますが、
その6月27日と6月28日に複数の記事を更新したのは、
管理人ともう一人の方だけです







この時点で、


「え?俺のこと?」


と思ってしまったのが正直な話です。









で、以降も続きます。



>> それだけでも悲しい出来事だったが、その騒動の最中、そのすぐ隣で、
>> 平然と連投を続けている破廉恥な輩がいた。
>> あきれるばかりだった。
>> その恥知らずな輩は、今でもしれっとして、日に幾つも記事をあげている。




ここ最近、このGooBikeブログを見るようになった方は知らないと思いますが、
ちょっと前にたくさんの記事を連投されたブログ管理者の方がいて、
そのブログにはたくさんの方から連投についての指摘があり、
結局その方はブログをやめてしまった、という出来事がありました。





結構前の出来事なんで、仮に 「連投を競う」 っていうのが、
ときたま現れる宣伝系のブログのことを指しているのであれば、


>> その恥知らずな輩は、今でもしれっとして、日に幾つも記事をあげている。


という表現は、短期間で消えてしまう宣伝系ブログのことではなく、
その出来事のときも今も、変わらずブログを続けている人のことでしょう。






この時点で、


「俺のことじゃん...orz」


と思いました。










でも、そんな数十件の記事を一気に更新したわけでもあるまいし、
気のせいだろうとやり過ごそうかとも思いましたが、




>> だいたいのところ、2つも、3つも、10も、50も、やってることは同じだ。



ということで、3つもNGな連投に相当するとのことなので、
どう考えても、まーしーさんは自分のことを指摘されたのだと思いました。









そして最後に、



>> どんな姿勢で社会に参画しているか、ブログ一つで推し量れる気がする。



のひとことで、昨日の記事を書こうと決めたわけです。






自分には、暗に社会人として貶されているようにしか読めませんでした。
ブログの更新頻度で、いったいその人の何がわかるのか、改めて教えて欲しいものです。







それでも管理人の勘違いかもしれません。
でも、定期的に出てくる連投ネタに、正直、嫌気がさしてたのも事実でした。






前回の出来事のときはスルーしましたが、
ブログの更新程度のことで、このように誰かをどうこう揶揄する必要があるのかと?
だいたい、その1日に2件以上の更新をするのはNG
というルールが本当に存在することなのか?
いい加減はっきりさせたかった、というか、「それ、違いません?」と指摘したかった。





というのが、昨日の記事を書くまでの過程です。




昨日の記事のコメント欄に、
「勝手な被害妄想」 とか 「勘違い」 だとか指摘された方。
お願いですから、そう判断できる要素を教えてください。



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コメント

でも今のロータスは

ロータスであってロータスでなし

それは本田宗一郎のいないホンダがホンダでないように

チャップマンのいないロータス エンッオのいないフェラーリ

なんてでございましょう

古い男です  ルルは
By:ルル2010年07月01日(木) 23:42

ルルさん>>

...ここまで生粋のロータスファンを、初めて見たぜよ(笑)

今年参戦の新規チームの中じゃ、一番の存在感を放つロータスですが、
やはり上位勢とはレベルの差がどうしようもありませんね。
いつぞやのスーパーアグリのように、シーズン終盤で光る走りを見せ、
来シーズン、大躍進!!

ってなことになったら、ルルさんが嬉しすぎて壊れてしまいそうですww

By:イケマン@管理人2010年07月01日(木) 23:30

あはは、年は違うよ

アロンソと

脇坂寿一とも同じなんだよね  7月29日
By:ルル2010年07月01日(木) 23:25

あなた  ルル アロンソと同じ誕生日なんですよ

うちのお袋が高橋国光と同級生

おじはホンダのテストライダー

ルルはスーパーカー世代

ロータスがFRPでできてると聞いて

FRPやになったのでございます

こんなですよエキゾーストノートを子守唄に熟睡できます

ロータス  ばんざーーーーーいい
By:ルル2010年07月01日(木) 23:21

やまださん>>
ども、ごぶさたしとります(◎´∀`)ノ

ですが「若いのに」は全力で否定しときます。
ブログ始めたときは学生でしたが、
今ではもう社会人2年目のオッサンです!! www

やまださんも、この件が落ち着いたら、
またひょっこりと更新してくださいね〜
楽しみにしてますよ♪



ルルさん>>
感情的になっても、火に油をそそぐばかりですからね。

それよか、ルルさんがF1をご覧になっていたとは初耳です。
カムイの頑張りで、日本でもF1人気が高まって欲しいもんです。
世界で頑張ってんのは、野球とサッカー選手だけじゃないんですから!
By:イケマン@管理人2010年07月01日(木) 22:43

イケマンさんはえらい!!

馬鹿の意見にも紳士に付き合って

えらいっ!

でも可夢偉 の最後の2LAPは 正座して 応援してたよ===


ヤルノは、はがゆいだろうねえ

ロータスもっとがんばれーーー



By:ルル2010年07月01日(木) 20:05

お久しぶりです。いつもブログ楽しみに拝見しています。
微妙なタイミングになってしまいましたが、僕の意見を記事としてまとめました。
いろいろ書きたいこともあり大変長文になってしまいお目汚しですが、気の向いたときに読んでやってください。
イケマンさんの「愛情」の写っているような素敵な写真が大好きです。
若いのにしっかりとした行動を尊敬しています。
今後とも楽しみにしています。お邪魔しました。
By:やまだ2010年07月01日(木) 09:26

稲葉☆物置さん>>

おお、お久しぶりですっ!!

今でも黄色のVTRにお乗りでしょうか?
ちょっと懐かしくなりました。

以前の連投騒ぎは醜いものでしたね。
ああいったことで、新規のブロガーが減ってしまうのは、
GooBikeBlog全体にとてもマイナスなことだと思います。

仮にあのときに正式なアナウンスがあれば、
今回の一件も無かったのでは?
と今更ながら思ってしまいます...

By:イケマン@管理人2010年07月01日(木) 01:58

とおりすがりのよっちゃんさん>>

社会人の責任の取り方、ですか?

つまるとこ、よっちゃんさんの言う正しい責任の取り方ってのは、
自分が物議をかもしだすきっかけを作っておきながら、
都合が悪くなりそうなもんだから、何も解決策を労せず、
さっさと姿をくらますってことですか?

自分はそれは違うと思うので、
この一件が解決し沈静化するまで、辞めたり逃げたりしませんよ。

そして、「とおりすがり」と言う名無しの立場を利用して
自らの発言に責任を持つことを避けているあなたが、
社会人の責任を論じるとは非常に滑稽です www
By:イケマン@管理人2010年07月01日(木) 01:30

私も昔の連投騒ぎがイヤんなってここを辞めた人です。とはいえgoobikeに店舗登録したから辞めたというのが一番の理由なんですけどね。


goobikeと契約した際に
「一般販売店(有料・無料混在)とユーザー個人(無料)のブログが同居する事」
「販売店ブログは全て有料サービスに移行させるべき」
「販売店が宣伝広告費として費用を負担する代わりにgoobikeは新たな広告サービスを構築すべき」
「新着記事が検索しづらい。新着件数も少なすぎる」
「ユーザーがローカルルールを設定するのは自由である」
「しかし、大元の管理者であるgoobikeは何もしないのか」
「せめて販売店とユーザーは完全に区別するべきでは?」

と苦情を言ってみました。お金払っている以上、言うはタダです(笑) あれから1年半。何も変化はないですねぇ・・・


どちらの肩を持つことはありませんが、その昔、所謂フォーラムという部類があったパソコン通信の時代に管理者をやっておりましたが、ルール故にハンドルネームと共に実名を出していました。会員同士の書き込みトラブルの仲裁から削除、文章チェックまでやっていましたねぇ・・・ 逆ギレした会員が実名挙げられて大元に通報されたりとかもありました。よく3年もやったと思いますが(笑)

ローカルルールを設定するのは上記の通り構わないと思うのですが、身内(に近いもの)だけにしかルールが通らないのでは全く意味がないんですよ。かといって昔の時代と異なり、現在の無償で全権を持つ管理者となる人もまずいないでしょうから、大元が動かないとまた同じことが起こる可能性はありますよね・・・ goobikeは本気で何かアクションを起こさないとダメだと思います。


本当は自分の所を立ち上げて書けばよかったのですが「サーバーエラーでログインできません」だったのでここに書かせていただきました。駄文で申し訳ありません。
By:稲葉☆物置2010年07月01日(木) 01:26

傍観者さん>>

さて、随分とめちゃくちゃな主張をされているようなので、
ひとつひとつ丁寧に回答致します。


>>ルールがないなら何やってもいいという貴方の論理

いつどこでそんな主張をしましたか?
自分は1日2件以上の更新がNGって言うの、
おかしくない?って主張しかしてませんが。

もちろん、行き過ぎた数十件の連投は考慮すべきでしょう。
ただ、2件すらもダメ!と言っていた相手の考えは、
さすがにおかしいだろ!と、指摘したかったのです。


>>まーしーさんが誰に対して「自分の主張」を記事にする事も正当な行為

ですから自分も上記の主張を記事にしました。


>>自分の主張をまーしー氏に押し付ける権利

まーしーさんに主張を押し付けたいのであれば、
あなたのように自分もまーしーさんのブログにコメントすれば済みます。
ただ、今回の件はいろんな人に訴えたかったので、
記事にすると言った形にしました。

なぜなら、もしも自分が相手のブログにコメントして、
それがきっかけでコメント欄が炎上して、
相手の方がブログを辞めるような展開になったら、
自分もいつぞやの事件と変わらない事をしたことになりますから。


>>どうみても「お身内」ばかりですし、

初めてコメントをいただいた方で、
擁護するコメントだった方もたくさんいましたが。
もう一度、コメント欄をよく読み直すことをオススメします。



>>新規の更新を停止ではなく過去記事まで抹消させてしまった事

過去記事まで洗いざらい消去されたのは、
自分のせいですか?相手の判断かと。


By:イケマン@管理人2010年07月01日(木) 01:20

まろさん>>
どもです

まさかあの独特なFTRをマネする方がいるとは...(笑)
あの独自のバイザー(?)は、
夜間走行時、光量の少ないFTRのライトは常時ハイビーム
にすることも多く、対向車のための苦肉の策でもありますwww



終わらせようさん>>
相手が答えることすら拒否した以上、
自分ももう終わりにしたいのですが、
外部の?な輩がまだ湧いてきそうな雰囲気なんで、
もうしばらくは対応に追われそうです...



のぶさん>>
こんなことで辞めはしませんので、
以後も宜しくお願いしますね



S氏>>
たぶんS氏が思ってるほど気にしてないんで安心して



まさくんさん>>
暖かいコメント、ありがとうございます。
上記のとおり、辞めはしないのでご安心ください
By:イケマン@管理人2010年07月01日(木) 00:58


読者2さん>>
最初はコメントしようかとも考えました。

でも、相手がああやって記事にしてること、
そして、10件の連投とかならともかく、
たった2件の連投すらもNGと言われてたことに、
ちょっと物申したかったんですよね...



マルチ丸さん>>
ご本人が何も答えることなくお辞めになったので、
あの記事が自分の事を指していたのかそうでなかったのか、
今ではもうわかりません。
勘違いだったのかはっきりさせたかったのですが...



gingetuさん>>
そのような指摘によって気分を害して、
新しいブロガーさんが消えてしまったとき、
「そこまで言わなくても...」
なんて思いましたよ、ほんと。

普通は、ブログなんてもっと気楽に
更新できるもんだと思うんですがね...



快速さん>>

太っ腹って...

まあ、マイペースに続けます。

By:イケマン@管理人2010年07月01日(木) 00:47

私からも、、、
これからもブログは続けていって欲しいと思います
By:まさくん2010年06月30日(水) 23:44

友人として今回の一件は静観していましたが我慢ならない輩が現れ始めたので一言。

>>傍観者さん
>>とおりすがりのよっちゃんさん

仮にこのブログが閉鎖することになったとしたら、
あなたたちがイケマンを「追いやった」わけだから当然責任を取るんですよね?
方法は皆目見当もつきませんが…。
その覚悟がないなら無責任にしゃしゃり出てくるのはいかがなものかと思います。
そして傍観者さん。
「傍観者」を名乗っていますが、
今回コメントという形で自己の主張をしたのですから、
あなたはもはや「傍観者」とは言えません。
もはや「当事者」の一人です。
もちろんわかっていらっしゃいますよね?
というか今回の一件の「当事者」は「goobike blog」でブログを書いている人、読んでいる人、コメントした人すべてが「当事者」です。
もちろん私もその一人です。
これ以上今回の一件が拡大しないことを切に願います。

>>イケマン
今回のこの一件は残念だったけど、いろいろ学ぶべきことはあったはず。
しばらくはそんな気分になれないかもだけど、
またこのブログでいつもの「おもろ楽しい」記事が書かれることを期待してるよ?
By:S氏2010年06月30日(水) 23:43

続けてくださいね 
By:のぶ2010年06月30日(水) 23:28

ここも閉鎖したらいいねん(笑)
それが社会人の責任の取り方っちゅーもんや!
By:とおりすがりのよっちゃん2010年06月30日(水) 23:14

もう過ぎた事ですし
イケマンさんもまーしーさんに
お詫びと説明のコメを入れたじゃないですか。

当事者が消えてしまった以上
どうする事も出来ないですし。

これ以上のやり取りは
これからバイクに乗る人
ブログを始める人に対して恥ずかしくてお見せ出来ませんよ。
By:終わらせよう2010年06月30日(水) 22:41

自分勝手な論理ですね。
確かに貴方が言う様に1日に2件以上の更新をするのはNG、というルールは存在しません。だから今回、当該記事のコメントに「ここでは連投はやってはいけないんですよ」と書き込まなかったんでしょ?ルールがないなら何やってもいいという貴方の論理ならば、まーしーさんが誰に対して「自分の主張」を記事にする事も正当な行為という事になり、勘違いをした貴方という第三者が自分の主張をまーしー氏に押し付ける権利はなかったはずです。それに貴方を擁護するコメントは、どうみても「お身内」ばかりですし、ここのブロガーで「貴方が言う事の方が正しい」という方どれくらいいるのでしょう?実際に20記事の連投で自分の記事押しやられて気分がいい管理者いるんですか?まーしー氏の記事はこのコミュニティ内よりも外部からの評価が高く、閲覧者もここの中では常に上位でしたよね。貴方の言葉を借りればまーしー氏は「自ら身をお引きになった」のではなく貴方に「追いやられた」わけですから。新規の更新を停止ではなく過去記事まで抹消させてしまった事に対する社会人として貶められた事に立腹したと言い放った貴方の責任の取り方を見たいものです。
By:傍観者2010年06月30日(水) 22:12

大人な方が多いですね〜
皆さんgoobikeblogを愛してるからこそ、この様に色んなコメントが爆発しているのでしょう
これからも皆さん仲良く過ごしていただけたらなと思います

自分もFTR乗ってたんでこのブログを参考にしてました^^
イケマンさんのFTRの外見を真似して(パクって)いたくらいです(笑)
By:まろ2010年06月30日(水) 17:02

誰でも 間違いはあるよ

謝れば大丈夫

あちらは 立派な大人だから

太っ腹な人だし

イケマンは これから も 続けてね
By:快速272010年06月30日(水) 08:00

この件でコメントをすべきか・・・迷いましたが
マーシーさんの記事にもコメントをしましたので
やはりこちらにも書かせていただきますね。

私はこのブログは1年半ほどで知らないことも多いです。
というよりネットに関するマナーがわかっていない部分があります。
自分なりに考えて記事を上げていますが、指摘を受けることも。

そんな時結構落ち込みますし、やめてしまおうかと思うこともあります。

イケマンさんの記事を読んで今回の全体像がやっと見えてきました。
私もマーシーさんが書かれていたのは「業者?」のことだと思いました。

ブログの内容などもし気になることがあったとしたらどうすべきか?
私が指摘を受けた時に感じたことは・・・知らずにやってしまったことに関して
コメントとして書き込むのではなく別な形でメッセージをいただけると嬉しいということでした。

あまり良く知らない方にメッセをするのは難しいことですし
メアドが無い方もいますからなかなか厳しいとは思いますが。
いずれにしても・・・私なりに続けて見ようとは思っています。

長文・・・そして的外れなコメで申し訳ありません。

By:gingetu2010年06月29日(火) 22:41

僕も相手方が指摘した人物はイケマンさんとは別の人物だと感じました。

しかしイケマンさんが自分について書いていると判断した時点で相手にも否があると思います。

仕方ないと思います。
By:マルチ丸2010年06月29日(火) 21:53

別に相手をかばう気はさらさらありません。
彼にも誤解を招くような表現があったかもしれません。

でも、あなたの事ではない可能性もあったはずです。
名指しでの批判は自重すべきだったと思う。
現に他の誰もあなたの事だとは思ってなかったと思います。

あなたがそう思ったのなら、
あのような文章を立ち上げる前に、
なぜ本人に直接「自分の事言ってる?」と
コメを返さなかったのでしょうか…
そこで自分の考えを直接伝えていれば、
違った展開になっていたと思いますよ。
By:読者22010年06月29日(火) 21:44

もじゃさん>>
そうなんですよね〜〜(;ω;)

でも気の小さい自分は、つい気になって調べちゃって、
そしたら自分ともう一人しか連投してる人がいなくて、
あんだけ言われて悔しい!!って勢いで記事を書いてしまいました。

何事にも動じない、大きな男になりたいもんですが、
しばらくはヘコみそうです...

By:イケマン@管理人2010年06月29日(火) 21:38

俺が前の記事で気になったのは
「名指しに近い形」って部分。
たぶん、誰もイケマンさんの事だと思っていなかったと
思うのに、なんで?っと思ったんですよ。
日付とかは変えられるし、運営が記事を消す場合もあるし…
自分でも書いていたじゃないですか。
人のブログなんてチラシの裏に書くような事だって。
わざわざ調べて自分だって特定する事ないって〜

まぁでも、もしこのまま、
まーしーさんがブログを辞めたとしても
それは本人の判断だと思うんで
あんまり気にしないでいいと思うよ。
By:もじゃ2010年06月29日(火) 21:32

読者さん>>

このブログ読んでバイクに乗りました。

このコメントに、正直凄い救われた思いです。
ど〜でもいいような自己満足の記事ばかりですが、
それでも誰かがバイクに乗るきっかけになったのであるのなら、
本当に長いことやってきて良かったと思う限りです。

より一層、真相を知りたい限りです...
By:イケマン@管理人2010年06月29日(火) 21:20

ルルさん>>

初めてルルさんのコメントを読んだとき、愕然としました。

まーしーさんには、すぐさまお詫びのコメントと
真相の説明のお願いをしましたが、もうあとの祭りでしょうか...

かなり後悔してます...
By:イケマン@管理人2010年06月29日(火) 21:17

あのブログでの指摘がイケマンさんの事かどうかはわかりませんが、当てはまっている以上含まれてはいるんでしょうね。
コメントでは、まーしーさんがブログ止めればイケマンさんのせいと仰る方もいましたが、そもそもは逆を言うべきでは?(被害妄想と言われても、あちらのブログであの様な書き方されれば勘違いしても当然では)

私個人の意見ですが、日3件の投稿など十分常識範囲内です。10件20件の連続投稿が気に入らないとしても、ブログであの様は内容を上げるのは他人の気分を害すると、本当には投稿前に気づくべきでしたね。(少なくとも先日の件では違ったアクションの取り方があった筈)
イケマンさんのブログいつも楽しく読ませて頂いてます。このブログ読んでバイクに乗りました。これからもこっそり読ませていただきます。
By:読者2010年06月29日(火) 21:17


TRUECHANCEさん>>
どもども〜(o・ω・)ノ

いろいろとご指摘があったうえで、
管理人の大いなる勘違いの可能性もでてきました。
ですから、今では申し訳ない気持ちで一杯です。

一般個人ブログなんて、万人受けする必要ないのはごもっとも。
だからこそ、もっとそのことを意識できていれば、
例え自身のことをやんや言われてたとしても、
されっと受け流せたことだと改めて思います。

自身の器の小ささを、心から恥じます...

By:イケマン@管理人2010年06月29日(火) 21:15

わかったけど もうそのときの状況じゃないな

最近新しく始めた方の中で 実際の日付と 投稿の日付が違ってる人がいます

新着記事一覧からさがしてください

はじめは多分1日にどばって上げてました

By:ルル2010年06月29日(火) 20:30

その日にたくさんブログをあげた人は

あなた以外にもう2人いました

一人は山賊探検

もう一人は 証拠が残ってません

山賊探検は題名を3回ぐらい変えてますので

それをもう一人と認識してしまったかもしれませんが

あのときに10記事近くあげた人は

2人いる感じがしたのはルルも覚えてます

それでマーシーさんは競うという言葉を使ったのだと思います

2個や3個の連投っていうかんじではなかったですよ

残念ながらもう証拠が残ってません

日付けを変えたのかなーーって思ってます
By:ルル2010年06月29日(火) 20:07

世の中いろんな人がいるんで気にしない方が良いですよ。
若者がこんな事で悩む事自体もったいない!

イイ歳したオッサンがこんな事しか言えないってのも恥ずかしい限りですが、所詮一般個人のブログなんて万人受けする必要のないんですから。
気の合う仲間・同じ価値観を持っている仲間同士で半リアル半バーチャルな狭いコミュニティとして気楽にやりましょうよ^^
By:TRUECHANCE2010年06月29日(火) 19:54

bushcamperさん>>
はい、もうこれ以上はどうこう言うつもりもありません。
お見苦しい思いをさせてしまい、申し訳ありませんでした。

よろしければ、今後も当ブログを宜しくお願いします。
By:イケマン@管理人2010年06月29日(火) 19:40

8月の終わりに、長野か何かでやる何とかってのが今年もあるんでしょ
1年に1回の何とかっての楽しみにしている人もいるんだから
ここらへんで手打ちにすれば
みんなバイク好きなんだからね
By:bushcamper2010年06月29日(火) 19:30